來(lái)源：雪球App，作者： 晚點(diǎn)LatePost，（https://xueqiu.com/1786904335/302410257）

全面解讀智能駕駛的決策、路線和投入。

文丨司雯雯 盧潔萍
編輯丨宋瑋

2023 年上半年，的一場(chǎng)內(nèi)部會(huì)議上，董事長(zhǎng)王傳福確定，智能駕駛升級(jí)成比亞迪的核心戰(zhàn)略之一。很快，一家智駕供應(yīng)商就收到消息，“比亞迪要加大力度自研智駕了”。

最強(qiáng)烈感受到變化的，是汽車(chē)新技術(shù)研究院院長(zhǎng)楊冬生。楊冬生的辦公室就在王傳福對(duì)面，白天當(dāng)面討論，晚上十一二點(diǎn)，王傳福還會(huì)打來(lái)電話(huà)來(lái)討論智駕問(wèn)題。三年前，他們的談話(huà)重點(diǎn)是動(dòng)力方案。

楊冬生加入 19 年，曾主導(dǎo)開(kāi)發(fā)比亞迪最核心的 DM （Dual Mode 雙模）技術(shù)。他目前也是比亞迪智能駕駛的總負(fù)責(zé)人。他說(shuō)自己有 1/3 的精力投入在智駕上，王傳福 “肯定大于 1/10 ，應(yīng)該在 1/5 左右” ——考慮到比亞迪有 11 個(gè)研究院，超過(guò) 10 萬(wàn)名工程師，這個(gè)比例并不低。

工程師們很快感受到了公司對(duì)該業(yè)務(wù)的重視。2022 年中，新技術(shù)院智駕團(tuán)隊(duì)只有 100 多人。目前團(tuán)隊(duì)已有 4000 人，是智駕團(tuán)隊(duì)的 5 倍，和華為智駕團(tuán)隊(duì)的規(guī)模相當(dāng)。

今年，開(kāi)表彰會(huì)，“天神之眼” 高階智駕的研發(fā)團(tuán)隊(duì)還拿了一項(xiàng)大獎(jiǎng)，幾百萬(wàn)獎(jiǎng)金。騰勢(shì) N7 是比亞迪最先搭載城市領(lǐng)航的車(chē)型，今年 5 月推送。楊冬生說(shuō)，從決定上高階智駕到最后量產(chǎn)，他們 “完成了幾乎不可能的時(shí)間表”。

供應(yīng)商的機(jī)會(huì)也來(lái)了。迅速和國(guó)內(nèi)外多個(gè)智駕供應(yīng)商開(kāi)展合作，其中包括 Momenta、地平線、博世等。他們和比亞迪 4000 多名智駕工程師一起，將低、中、高階智駕搭載到比亞迪從 10 萬(wàn)元以下到 100 萬(wàn)元以上的超過(guò) 40 個(gè)車(chē)系上。

“只要想干，就沒(méi)什么能阻礙他”。一位行業(yè)人士評(píng)價(jià)王傳福。

短短一年多時(shí)間，在智駕上多條腿走路，希望最短時(shí)間實(shí)現(xiàn)最快追趕。楊冬生說(shuō)，他們想在兩年內(nèi)讓中端及大眾車(chē)型都用上高階智駕，甚至 10 萬(wàn)元以下的車(chē)型都要有。而實(shí)現(xiàn)路徑是 “會(huì)自研，也會(huì)和供應(yīng)商協(xié)同。誰(shuí)做得好用誰(shuí)?！?/p>

這樣的決心和追趕速度，放在 2023 年之前，幾乎無(wú)人能想象。那時(shí)候，新勢(shì)力瘋狂挖人、組建團(tuán)隊(duì)，在智能駕駛上的動(dòng)作并不太大。

但技術(shù)進(jìn)步教育了所有人。2022 年底，ChatGPT 問(wèn)世，全球科技公司都被劇烈沖擊。也在思考，“ AI 大勢(shì)已經(jīng)是不可逆、不可抗拒的?！?/p>

這不僅是認(rèn)知、決心的變化，也是文化、基因的調(diào)整，包括自上而下的決策體系和管控體系，需要建立更適合軟件算法人才的土壤。

偏好管理層從內(nèi)部培養(yǎng)，但近兩年也開(kāi)始大力從外部招攬管理人才。據(jù)公開(kāi)報(bào)道，原高合智能駕駛總監(jiān)許凌云等陸續(xù)加入比亞迪。2023 年初，比亞迪將高階智駕研發(fā)交給新技術(shù)院，由時(shí)任電子集成部總監(jiān)的韓冰帶隊(duì)，低階智駕方案交給比亞迪第五事業(yè)部。但一年后，人員被重新整合。大部分智駕研發(fā)工程師合并進(jìn)新技術(shù)院，統(tǒng)一組建為兩個(gè)智駕自研團(tuán)隊(duì)。

汽車(chē)業(yè)正處于技術(shù)的快速變革期，汽車(chē)公司之間的競(jìng)爭(zhēng)本質(zhì)是兩套研發(fā)體系之間的競(jìng)爭(zhēng)。面臨的挑戰(zhàn)，不僅是時(shí)間上的追趕，還有成本把控，以及如何從頭建立一個(gè)數(shù)據(jù)驅(qū)動(dòng)的研發(fā)體系。

三分之一的時(shí)間和精力投入，恐怕已經(jīng)不夠了。楊冬生說(shuō)，新技術(shù)院會(huì)再組建一個(gè)精英團(tuán)隊(duì)，主攻端到端，他來(lái)親自管。這一功能將搭載在年底或者明年上市的騰勢(shì) Z9 GT 上，它的最高預(yù)售價(jià)格是 41.98 萬(wàn)元。

是全球最大新能源車(chē)企業(yè)，今年預(yù)計(jì)要賣(mài)出超過(guò) 360 萬(wàn)輛車(chē)。比亞迪如何做智駕，尤其是高階智駕，本質(zhì)是其如何對(duì)待、進(jìn)入一個(gè)過(guò)去不擅長(zhǎng)的領(lǐng)域。

上周，在深圳坪山比亞迪總部，在其標(biāo)志性的 “六角大樓” 中，楊冬生解答了我們關(guān)于的智駕路線、資源投入等疑問(wèn)。

和其他新勢(shì)力車(chē)企的技術(shù)負(fù)責(zé)人相比，楊冬生較少談技術(shù)信仰，更多談目標(biāo)和路線。但在談話(huà)中，我們能感受到對(duì)性的強(qiáng)烈渴望，對(duì)完成不可能任務(wù)的強(qiáng)調(diào)，以及對(duì)技術(shù)發(fā)展保持動(dòng)態(tài)調(diào)整的方法指導(dǎo)。

以下是《晚點(diǎn) Auto》與高級(jí)副總裁、汽車(chē)新技術(shù)研究院院長(zhǎng)楊冬生的對(duì)話(huà)：

“我們也相信L4 一定會(huì)到來(lái)”

晚點(diǎn) Auto：現(xiàn)在對(duì)智能駕駛的想法是什么？

楊冬生：現(xiàn)在王總（王傳福）最重視的就是智駕。他對(duì)技術(shù)非常關(guān)注，經(jīng)常晚上十一二點(diǎn)給我打電話(huà)。他以前打電話(huà)更關(guān)注的是動(dòng)力方案。我在新技術(shù)院是做動(dòng)力出身，后來(lái)才做智能化，三年前，王總對(duì)智駕過(guò)問(wèn)不是很多。

現(xiàn)在我晚上接到電話(huà)，幾乎都是和智駕相關(guān)。

晚點(diǎn) Auto：作為新技術(shù)院院長(zhǎng)，你會(huì)花多少時(shí)間在智駕上？

楊冬生：差不多 1/3 的精力。

晚點(diǎn) Auto：那王傳福董事長(zhǎng)會(huì)花多長(zhǎng)時(shí)間在智駕上？

楊冬生：他能拿出 1/10 的時(shí)間就非常厲害了——我估計(jì)大于 1/10 ，應(yīng)該在 1/ 5 左右。

晚點(diǎn) Auto：王傳福的高度重視帶來(lái)了什么變化？什么時(shí)候確定智駕是核心戰(zhàn)略之一？

楊冬生：現(xiàn)在已經(jīng)是了。去年年初，我們就確定了，王總那個(gè)時(shí)候已經(jīng)把智駕作為公司戰(zhàn)略。到 7 月份，騰勢(shì) N7 發(fā)布，天神之眼（高階智能駕駛輔助系統(tǒng)）就上市了。

晚點(diǎn) Auto：從不太重視到最重視，什么改變了你們的想法？

楊冬生：首先是 AI 的到來(lái)。AI 賦能方方面面的行業(yè)，遠(yuǎn)不止智能駕駛。 AI 大勢(shì)，已經(jīng)是不可逆、不可抗拒的。這引起了我們的思考。

另外，在電動(dòng)車(chē)市場(chǎng)，已經(jīng)建立起較大的市場(chǎng)優(yōu)勢(shì)，也形成了技術(shù)優(yōu)勢(shì)。王總也在思考，智能化戰(zhàn)略是不是我們的第二步？現(xiàn)在行業(yè)都在說(shuō)，上半場(chǎng)是電動(dòng)化，下半場(chǎng)是智能化。這句話(huà)最早是王總在 2018 年說(shuō)的。從技術(shù)的發(fā)展趨勢(shì)看，去年也到這個(gè)時(shí)間段了。

晚點(diǎn) Auto：在內(nèi)部，對(duì)智駕的定位和預(yù)期具體發(fā)生了什么變化？

楊冬生：最早行業(yè)在說(shuō)無(wú)人駕駛、自動(dòng)駕駛，預(yù)期太高，說(shuō)得很玄乎。我在內(nèi)部開(kāi)玩笑，最好的智駕功能應(yīng)該讓人在駕駛疲勞時(shí)更放心。但當(dāng)時(shí)我們?nèi)ピ囍邱{，正好相反，你得倍兒精神。它讓你高度緊張，隨時(shí)得準(zhǔn)備接管。因?yàn)檫^(guò)去傳感器、算力、算法都不夠先進(jìn)。

最近兩年，算法公司、主機(jī)廠在推動(dòng)智駕功能時(shí)，大家的話(huà)術(shù)變成了輔助駕駛，也更強(qiáng)調(diào)場(chǎng)景。高階智駕能夠保障行車(chē)安全，做好泊車(chē)、車(chē)道保持、剎停。消費(fèi)者開(kāi)始感覺(jué)到，高階智駕和人可以在場(chǎng)景上互動(dòng)。

消費(fèi)者對(duì)它認(rèn)可，所以高階智駕的車(chē)賣(mài)得越來(lái)越好。未來(lái)，我們認(rèn)為高階智駕會(huì)以人的使用場(chǎng)景為出發(fā)點(diǎn)，功能會(huì)越來(lái)越接地氣。高階智駕不只是用在 20 萬(wàn)元以上的車(chē)，將來(lái)，10 萬(wàn)元以下的車(chē)型都應(yīng)該有。

晚點(diǎn) Auto：2023 年以前，的車(chē)型主要集中在大眾市場(chǎng)，你們?cè)谌ツ晖瞥隽蓑v勢(shì)、方程豹、仰望，這讓智駕更受重視了嗎？

楊冬生：我們?cè)诟叨似放粕献隽撕芏嗯?，不斷豐富國(guó)產(chǎn)豪華車(chē)型矩陣。而高端車(chē)向上沖擊的時(shí)候，智駕是必須要有的。

晚點(diǎn) Auto：對(duì)于 L4 自動(dòng)駕駛，內(nèi)部現(xiàn)在的看法是什么？以及你們會(huì)看多遠(yuǎn)？

楊冬生：我們認(rèn)為 L4 是一個(gè)過(guò)程。在中國(guó)，十年內(nèi)，我覺(jué)得 L4 還只是部分場(chǎng)景落地。

未來(lái)自動(dòng)駕駛技術(shù)進(jìn)步會(huì)很快，但是 L3 甚至 L4 級(jí)自動(dòng)駕駛的落地，應(yīng)該會(huì)有相關(guān)的動(dòng)態(tài)政策做約束。

晚點(diǎn) Auto：你們是否相信 L4 一定會(huì)到來(lái)？

楊冬生：我們相信。

晚點(diǎn) Auto：我們和一些高級(jí)智駕人才聊，他們會(huì)覺(jué)得是不相信自動(dòng)駕駛的。

楊冬生：過(guò)去大家會(huì)認(rèn)為是不是對(duì)智駕投入不夠？或者認(rèn)知和規(guī)劃不夠先進(jìn)？認(rèn)知其實(shí)就是目標(biāo)，當(dāng)我們的認(rèn)知改變了，很多人才自然就來(lái)了。

晚點(diǎn) Auto：從創(chuàng)始人到您都已改變認(rèn)知，堅(jiān)信智能駕駛——這件事實(shí)際已經(jīng)發(fā)生了嗎？

楊冬生：我們認(rèn)為智駕是必然趨勢(shì)，而且未來(lái)發(fā)展會(huì)更快。同時(shí)，我們有最好的平臺(tái)，無(wú)論是智駕還是傳統(tǒng)的軟件控制平臺(tái)，這兩者是相互協(xié)同的。

我們現(xiàn)在很重視吸納 AI 人才。去年辦智能化發(fā)布大會(huì)，在智駕、算法行業(yè)有廣泛的關(guān)注。行業(yè)認(rèn)為比亞迪在變，且目標(biāo)發(fā)生了清晰的變化。我們前幾天又講了廣義智能駕駛，我相信這會(huì)讓行業(yè)有所觸動(dòng)。

“從整車(chē)執(zhí)行器的感應(yīng)到執(zhí)行，也是端到端?！?/b>

晚點(diǎn) Auto：你曾說(shuō)做技術(shù)最重要的是給出超前預(yù)判。那在智駕領(lǐng)域，能給出的超前預(yù)判是什么？

楊冬生：我們前幾天發(fā)布的 BAS （BYD ASSISTANT DRIVING SYSTEM ）3.0 +，這個(gè) “+ ” 很重要。我們認(rèn)為，我們的智駕方案可以超越人類(lèi)的駕駛極限，而不僅是模仿人開(kāi)車(chē)。比如在極限車(chē)況，人反應(yīng)不過(guò)來(lái)，車(chē)的執(zhí)行能力可以更強(qiáng)。

和狹義智能駕駛相比，我們把整車(chē)的傳感器、執(zhí)行器融合進(jìn)來(lái)——也就是整車(chē)智能。在感知方面， BAS 3.0+ 提升整車(chē)的傳感能力，比如說(shuō)加入電機(jī)、輪速、胎壓、陀螺儀等多個(gè)傳感器，讓車(chē)自己知道外界到底發(fā)生什么變化。

晚點(diǎn) Auto：所謂廣義的智能駕駛是你和團(tuán)隊(duì)提出的新概念，靈感來(lái)源是什么？

楊冬生：你接觸過(guò) IQS （Initial Quality Survey ，新車(chē)質(zhì)量調(diào)查）嗎？它是每 1000 輛車(chē)三個(gè)月的回店維修次數(shù)。IQS 也有狹義和廣義，比如車(chē)壞了，是狹義的；軟件用得不太舒服，就是廣義。狹義的定義很窄，只是解決一點(diǎn)點(diǎn)功能，廣義則有無(wú)限拓展的可能。

王總一直在提 “電動(dòng)化是上半場(chǎng)，智能化是下半場(chǎng)”。他為什么不說(shuō)電動(dòng)化 + 智能化是下半場(chǎng)？言外之意就是智能是整車(chē)智能——是電和智的融合，也是廣義的智能化。

晚點(diǎn) Auto：上下半場(chǎng)的說(shuō)法是 2018 年提出的，但距離真正發(fā)力智能駕駛，中間還有很長(zhǎng)時(shí)間。

楊冬生：2018 年電動(dòng)化和智能化就已經(jīng)組合了。去年，我們內(nèi)部討論后，提出整車(chē)智能化的概念。到 2023 年年底，我們更加堅(jiān)定地相信要做整車(chē)智能。

晚點(diǎn) Auto：大部分車(chē)企的智駕路線都是學(xué)，的學(xué)習(xí)對(duì)象是誰(shuí)？

楊冬生：在技術(shù)路線上，做了很多引領(lǐng)，我們第一是要學(xué)習(xí)，第二要找出自己的特色。

晚點(diǎn) Auto：學(xué)習(xí)什么？自己的特色又是什么？

楊冬生：現(xiàn)在大家推崇數(shù)據(jù)驅(qū)動(dòng)的端到端模型，我們肯定不拒絕，這是我們跟隨的方向之一。

另外，我們發(fā)揮整車(chē)智能的特色。智駕的感知，就是視覺(jué)，或者加上激光雷達(dá)。但我們車(chē)上有很多傳感器，電機(jī)的旋變、輪速、胎壓，N 個(gè)傳感器，可以讓車(chē)自己知道外界在發(fā)生什么變化。

行業(yè)說(shuō)端到端，是感知端到端、規(guī)控端到端等。但我認(rèn)為從輪胎的感應(yīng)到執(zhí)行，這也是端到端。車(chē)是靠輪胎的控制、車(chē)身的控制行駛的，我們要完成的端到端，是執(zhí)行器的端到端。

我們要做很多加法。在規(guī)控端，我們?cè)黾恿?“超人類(lèi)安全網(wǎng)”，原來(lái)的智駕是奔著像老司機(jī)去的，我們不是，極限情況下，人搞不定，車(chē)可以搞定。因?yàn)槲覀冇姓?chē)能力，電機(jī)、轉(zhuǎn)向、制動(dòng)、驅(qū)動(dòng)、懸架都可以自研，這是其他企業(yè)沒(méi)有的。我們可以系統(tǒng)化來(lái)規(guī)劃、控制，當(dāng)電機(jī)、輪胎、懸架等控制被很好地挖掘和利用后，它就超越人類(lèi)了。

未來(lái)，只要把超人類(lèi)安全網(wǎng)做好，把整車(chē)執(zhí)行器最牛的能力發(fā)揮出來(lái)，那我們的智駕就可以超越任何企業(yè)。

晚點(diǎn) Auto ：超越對(duì)象也包括？

楊冬生：包括。

晚點(diǎn) Auto：但 2023 年初已經(jīng)走無(wú)圖路線了。從有圖到無(wú)圖，什么時(shí)候形成了清晰的路線？

楊冬生：過(guò)去一年多，公司和王總本人都花費(fèi)了很大精力，公司開(kāi)了很多會(huì)都是專(zhuān)門(mén)討論智駕的。

我們跟隨的路線做了一年多，正好是行業(yè)轉(zhuǎn)型的這段時(shí)間。過(guò)去跟得早的，可能都走了冤枉路。

晚點(diǎn) Auto：那你們是什么時(shí)候明確的？

楊冬生：2023 年年中。我不是算法出身，也有學(xué)習(xí)的過(guò)程，從產(chǎn)品體驗(yàn)上看，有圖到無(wú)圖不是一場(chǎng)選擇，是一場(chǎng)技術(shù)路線的博弈。

圖的新鮮度、甚至有些錯(cuò)誤，會(huì)限制體驗(yàn)。但當(dāng)算法不夠先進(jìn)的時(shí)候，只能靠圖。因?yàn)槎说蕉说牡絹?lái)，算法更先進(jìn)后，大家發(fā)現(xiàn)圖成了障礙，會(huì)限制很多可能性，比如超出圖的邊界，或者圖和感知出現(xiàn)了矛盾，圖就被放棄了。

晚點(diǎn) Auto：去年下半年，行業(yè)其實(shí)還在用輕地圖比開(kāi)城。但按照你的說(shuō)法，比亞迪當(dāng)時(shí)就已經(jīng)確定要走無(wú)圖路線了？

楊冬生：我們當(dāng)時(shí)在思考，到后來(lái)徹底想明白，也是動(dòng)態(tài)變化的。

晚點(diǎn) Auto :在今年說(shuō)要量產(chǎn)端到端的幾家車(chē)企中，你覺(jué)得各家差距有多大？

楊冬生：的我沒(méi)開(kāi)過(guò)。國(guó)內(nèi)的產(chǎn)品，從體驗(yàn)表現(xiàn)來(lái)看，我覺(jué)得華為是最好的。

晚點(diǎn) Auto：那在智駕上，你認(rèn)為和華為之間的差距有多大？

楊冬生：軟件的追趕速度是很快的。你會(huì)發(fā)現(xiàn)過(guò)一段時(shí)間，大家的水平會(huì)越來(lái)越接近。因?yàn)槎说蕉四Ｐ投即蟛畈徊睿褪强凑l(shuí)的工程化能力比較強(qiáng)，誰(shuí)寫(xiě)的代碼質(zhì)量比較高，誰(shuí)數(shù)據(jù)多一點(diǎn)，它進(jìn)步就快一些，所以上限很快會(huì)被追平。

晚點(diǎn) Auto：你描述的端到端和行業(yè)講的端到端不一樣。行業(yè)的理解是，從感知到?jīng)Q策都由一個(gè)模型完成，靠數(shù)據(jù)驅(qū)動(dòng)，而不是規(guī)則。的端到端不太一樣，智駕的傳感、控制和整車(chē)的傳感、控制，是分開(kāi)的兩個(gè)系統(tǒng)嗎？

楊冬生：端到端是一個(gè)動(dòng)態(tài)變化的過(guò)程。做端到端，目的到底是什么？

最早的端到端，是希望從后融合變成前融合（智能駕駛可分為感知、決策、規(guī)劃、控制四個(gè)階段，前融合發(fā)生在感知階段，后融合發(fā)生在決策或規(guī)劃階段。行業(yè)認(rèn)為，前融合可更好利用信息）。因?yàn)榧夹g(shù)迭代會(huì)用新算法，新算法的準(zhǔn)確度、執(zhí)行度是不是比原來(lái)高？大家認(rèn)為前融合更加準(zhǔn)確。

在感知上，我們有很多車(chē)身、輪胎的傳感器，我們不會(huì)貿(mào)然把這些傳感器以端到端的方法，融到狹義的感知模型中。我們還是先分開(kāi)做。我們要探索車(chē)身、底盤(pán)和智駕系統(tǒng)到底會(huì)不會(huì)形成端到端？如果放在一起是有問(wèn)題的，那就沒(méi)有必要一定做前融合。最終還要看效果。

晚點(diǎn) Auto：可否總結(jié)對(duì)端到端的理解到底是什么？

楊冬生：目前大家推的端到端，是感知端到端、規(guī)控端到端，或者有些人將感知、規(guī)控端到端放一起。我們另外還有一個(gè)子閉環(huán)端到端，加其他動(dòng)力傳感器的，中間用規(guī)則來(lái)連接。到一定程度的時(shí)候，也會(huì)動(dòng)態(tài)變化。

晚點(diǎn) Auto：但端到端的核心是純數(shù)據(jù)驅(qū)動(dòng)。研發(fā)方式從功能、場(chǎng)景出發(fā)變成了提升系統(tǒng)能力，這才是人工智能。

楊冬生：坦白講，現(xiàn)在沒(méi)有人敢把規(guī)則的類(lèi)人類(lèi)安全網(wǎng)拿掉。主流的做法都是兩張網(wǎng)。感知和規(guī)控一定要合成一張網(wǎng)，價(jià)值是什么？到底是不確定性變多了，還是價(jià)值變高了，這還是一個(gè)問(wèn)號(hào)。

行業(yè)很多人認(rèn)為，只要是無(wú)圖，只要是端到端，完全用一張網(wǎng)就是最先進(jìn)。不是這樣的。假如說(shuō)有一點(diǎn)點(diǎn)輕圖方案，或者是有一點(diǎn)眾包地圖方案，能讓體驗(yàn)更好，那為什么不去做？行業(yè)現(xiàn)狀有時(shí)候會(huì)標(biāo)榜技術(shù)先進(jìn)性，他沒(méi)辦法，只能這么說(shuō)，但他實(shí)際上有沒(méi)有做，或者是下一代產(chǎn)品，這些是看不到的。

不需要過(guò)度標(biāo)榜自己的技術(shù)性。我們更看重最后達(dá)成的技術(shù)指標(biāo)。

晚點(diǎn) Auto: 目前智駕團(tuán)隊(duì)最急迫的任務(wù)是什么？

楊冬生：我們發(fā)布了整個(gè)的框架模型，現(xiàn)在最急迫的是建立、升級(jí)這個(gè)平臺(tái)，讓它能夠融匯好各個(gè)子模型。平臺(tái)決定了模型之間的融合能力，同時(shí)決定是否能很好地進(jìn)行數(shù)據(jù)驅(qū)動(dòng)。

我們現(xiàn)在有一個(gè)框架，但還不是最優(yōu)，還在迭代。

晚點(diǎn) Auto：誰(shuí)來(lái)做平臺(tái)建設(shè)？還是供應(yīng)商？

楊冬生：我們的智駕團(tuán)隊(duì)來(lái)做。我們會(huì)單獨(dú)抽出一個(gè)精英團(tuán)隊(duì)來(lái)搭平臺(tái)，也是我來(lái)管。

晚點(diǎn) Auto : 從 2022 年到今天，你認(rèn)為在智駕上走了哪些彎路？

楊冬生：我只能說(shuō)我們現(xiàn)在走的路是剛好適合我們的路。

“我們會(huì)學(xué)習(xí)很多企業(yè)，但要學(xué)的是靈魂和理念。”

晚點(diǎn) Auto：你說(shuō)要做到全行業(yè)智駕的，底氣來(lái)自什么？

楊冬生：我們現(xiàn)在人數(shù)肯定是最多的。而且方向很清晰，工作的點(diǎn)位也非常精準(zhǔn)。我相信內(nèi)部的。

晚點(diǎn) Auto :特斯拉的智駕團(tuán)隊(duì)一共七八百人，是比亞迪的團(tuán)隊(duì)人數(shù)的 1/5。為什么比亞迪做智駕需要這么多人？

楊冬生：智駕團(tuán)隊(duì)是從三年前開(kāi)始積累的。現(xiàn)在將近 4000 人，六七百人做規(guī)控硬件，一千人左右做軟件算法，其他做工程化和測(cè)試。

L2 功能，過(guò)去我們用了很多博世的方案，但現(xiàn)在用得很少。1R1V（1 個(gè)毫米波雷達(dá)、1 個(gè)攝像頭）、5R1V（5 個(gè)毫米波雷達(dá)、1 個(gè)攝像頭）的方案，算力 30 TOPS 以下的，我們基本 100% 自研。這需要工程化人員來(lái)做落地，測(cè)試、編輯定義都需要消耗人。30 TOPS 以上的，我們分成幾個(gè)產(chǎn)品線，搭建好平臺(tái)后，讓算法公司以模塊方式加入，高階智駕方案和供應(yīng)商協(xié)同。

我們現(xiàn)在要做 BAS 3.0+，要實(shí)現(xiàn)產(chǎn)品的差異化，就要自己控制電機(jī)、多動(dòng)力等，會(huì)增加很多任務(wù)。這個(gè)必須是自研，自己來(lái)攻。

晚點(diǎn) Auto：比亞迪明年上車(chē)的端到端模型，是自研還是和供應(yīng)商合作的？

楊冬生：我們有很多組合方式。比亞迪的車(chē)很多，我們會(huì)把平臺(tái)解耦，比如感知端到端是一個(gè)子模塊，規(guī)控的端到端是另一個(gè)。比亞迪內(nèi)部也會(huì)做。低階智駕方案現(xiàn)在是我們自研團(tuán)隊(duì)做，中階、高階的，我們會(huì)自研，也會(huì)和供應(yīng)商協(xié)同。誰(shuí)做得好用誰(shuí)。

晚點(diǎn) Auto：如果同時(shí)用了多家供應(yīng)商，當(dāng)這個(gè)模型出現(xiàn)問(wèn)題，要去回溯時(shí)，怎么準(zhǔn)確找到問(wèn)題出在哪里？

楊冬生：端到端是算法的進(jìn)步，因?yàn)樗菙?shù)據(jù)驅(qū)動(dòng)的。未來(lái)我們會(huì)用 AI 的手段建立一個(gè)仿真場(chǎng)景庫(kù)，模型的質(zhì)量是可以探測(cè)的。

模型是每一家算法公司的核心 know-how，但是因?yàn)槲揖邆涮綔y(cè)能力，假如你說(shuō)你的模型好，那我自己也有模型，我們先 PK 一下，看誰(shuí)的模型工程化質(zhì)量高。只要是用我的大量數(shù)據(jù)跑一下，用我的場(chǎng)景訓(xùn)練集測(cè)試一下，我就知道這個(gè)模型好與壞。

晚點(diǎn) Auto：端到端靠數(shù)據(jù)驅(qū)動(dòng)，需要的人力并不多。你覺(jué)得在軟件算法領(lǐng)域，人海戰(zhàn)術(shù)還適用嗎？

楊冬生：要分兩類(lèi)人，有一類(lèi)人是做核心的，有一類(lèi)人是做周邊的。當(dāng)下，還是需要很多人來(lái)做工程化落地，還需要人海戰(zhàn)術(shù)。核心精英做的核心算法，還有平臺(tái)的搭建，是不需要太多人。

晚點(diǎn) Auto：什么情況下，比亞迪智駕會(huì)走向全自研？

楊冬生：兩種模式會(huì)并行很長(zhǎng)時(shí)間，看到底誰(shuí)發(fā)展得好。假如，供應(yīng)商的模塊一直很先進(jìn)，那我用就行了。但如果它有幾個(gè)模塊先進(jìn)，其他幾個(gè)模塊是我們自研的，那系統(tǒng)集成肯定是我們來(lái)做。

要差異化，必須車(chē)廠自己上。我們自己有很多優(yōu)秀的工程師。我們和外界之間，一方面同臺(tái)競(jìng)技，一方面合作。

晚點(diǎn) Auto: 競(jìng)技不只是和外部。在你帶領(lǐng)的新技術(shù)院，有三個(gè)團(tuán)隊(duì)在做不同方案的智駕。你怎么權(quán)衡集中資源和賽馬，這兩種管理方式的利弊？

楊冬生：雖然是不同團(tuán)隊(duì)，但平臺(tái)、數(shù)據(jù)閉環(huán)的工具鏈?zhǔn)枪灿玫摹．a(chǎn)品線是分開(kāi)的，有中階、有高階的，我們叫主戰(zhàn)盤(pán)，每個(gè)人打一個(gè)賽道。

如果一個(gè)功能用大算力的芯片、復(fù)雜的傳感器能做，小算力芯片、簡(jiǎn)單的傳感器也能做，那就要比，看誰(shuí)做得好。比的過(guò)程中，我們就能看出誰(shuí)更科學(xué)、誰(shuí)說(shuō)的是真話(huà)。

晚點(diǎn) Auto：你認(rèn)為比亞迪的文化土壤是否適合軟件創(chuàng)新，你作為管理者，如何激發(fā)工程師的創(chuàng)造力？

楊冬生：鼓勵(lì)創(chuàng)新，辦法就很厲害了。大的創(chuàng)新一旦落地，我們內(nèi)部會(huì)有很多績(jī)效獎(jiǎng)勵(lì)，公司層面也有大獎(jiǎng)項(xiàng)?！疤焐裰邸?高階智駕的研發(fā)團(tuán)隊(duì)就拿了一項(xiàng)獎(jiǎng)。這款車(chē)，從決定搭載高階智駕到最后量產(chǎn)，包括硬件、芯片選型、硬件設(shè)計(jì)、軟件底軟到交付，幾乎完成了不可能的時(shí)間表。

晚點(diǎn) Auto：這筆獎(jiǎng)金有多少？

楊冬生：幾百萬(wàn)元，是給整個(gè)團(tuán)隊(duì)的。

晚點(diǎn) Auto：比亞迪遵循嚴(yán)格的制造業(yè)管理模式，比如我們看到一些部門(mén)會(huì)對(duì)工程師的打卡、離崗時(shí)間等進(jìn)行嚴(yán)格要求。這種管理方式適合軟件團(tuán)隊(duì)嗎？

楊冬生：研發(fā)上沒(méi)有這樣。研發(fā)中，我們提倡的是包容。

晚點(diǎn) Auto：比亞迪車(chē)型多、方案多，幾個(gè)團(tuán)隊(duì)協(xié)作，管理上最大的挑戰(zhàn)是什么？

楊冬生：既要追求先進(jìn)性，又要量產(chǎn)。這挑戰(zhàn)比亞迪的決策機(jī)制，決策動(dòng)作要快。

晚點(diǎn) Auto：這二者怎么做好平衡？

楊冬生：我們不是一步到位的。過(guò)去一年半，我們?cè)趦?nèi)部反復(fù)討論，到底上不上智駕方案、哪些車(chē)上、怎么選芯片，要不要激光雷達(dá)？當(dāng)時(shí)，行業(yè)的技術(shù)路線也還沒(méi)有收斂。

現(xiàn)在我們已經(jīng)思考清楚了，方向很清晰。比亞迪正好有貴的車(chē)、有入門(mén)的車(chē)，有高配，也有低配。高階智駕方案可以搭載在定位高端的車(chē)上。仰望可以有三個(gè)激光雷達(dá)，騰勢(shì)兩個(gè)，其他車(chē)一個(gè)激光雷達(dá)或者不帶。這幾個(gè)方案我們都要做。

高階要打天花板，你要做到別人沒(méi)有的，你要超越人類(lèi)駕駛極限。中階團(tuán)隊(duì)要做普及，假設(shè)有 100 個(gè)高階功能，其中 20 個(gè)是和用戶(hù)強(qiáng)相關(guān)的，那中階團(tuán)隊(duì)要精準(zhǔn)地找到這些功能，然后用最科學(xué)的成本、最小的算法完成。

只有消費(fèi)者買(mǎi)單的，才是最好的產(chǎn)品。自嗨沒(méi)有用。去年，做城市領(lǐng)航，你也說(shuō)好，我也說(shuō)好，結(jié)果一開(kāi)都不及格。今年，大家就慢慢做到及格了。

晚點(diǎn) Auto：汽車(chē)公司技術(shù)創(chuàng)新的背后是研發(fā)體系的競(jìng)爭(zhēng)。你認(rèn)為比亞迪的研發(fā)體系有哪些優(yōu)勢(shì)、哪些需要補(bǔ)足？

楊冬生：比亞迪研發(fā)體系的優(yōu)勢(shì)是，我們能夠不斷地自驅(qū)，能找到我們當(dāng)下的不足之處。

我們已經(jīng)從研發(fā)領(lǐng)域走向了學(xué)科領(lǐng)域。汽車(chē)太復(fù)雜了，技術(shù)研發(fā)的發(fā)展需要學(xué)科支撐，而不只是工程支撐。只有每個(gè)學(xué)科點(diǎn)位的人才都是優(yōu)秀的，產(chǎn)品設(shè)計(jì)的方案才可能優(yōu)秀。所以，我們?cè)诳串a(chǎn)品設(shè)計(jì)的背后需要多少學(xué)科？人才能不能撐住這個(gè)學(xué)科？再看，我們有哪些工具方法、配套制度，能不能讓創(chuàng)新人員得到正確的肯定。

晚點(diǎn) Auto：你提到對(duì)優(yōu)秀人才的重視。我們了解到，新技術(shù)院一些技術(shù)部門(mén)調(diào)整了科長(zhǎng)崗位，提拔了 985 背景的人才，這樣做的目的是什么？

楊冬生：科長(zhǎng)是研發(fā)的最關(guān)鍵崗位，他的技術(shù)功底和思維意識(shí)決定了這個(gè)團(tuán)隊(duì)是否有創(chuàng)新能力。我們要看每個(gè)點(diǎn)位缺什么人才，再去做調(diào)整。

一個(gè)團(tuán)隊(duì)能否成功，取決于人才、工具、方法和制度，我們?cè)谶@四個(gè)方面都在做提升。

晚點(diǎn) Auto：你是 DM 技術(shù)的總設(shè)計(jì)師，如何看待混動(dòng)只是短暫過(guò)渡路線的說(shuō)法，比亞迪判斷混動(dòng)車(chē)在主流車(chē)市場(chǎng)還會(huì)存在多久？

楊冬生：我們不是特別關(guān)注混動(dòng)有多長(zhǎng)的生命周期，我們認(rèn)為這一個(gè)動(dòng)態(tài)變化，它是可進(jìn)可退的產(chǎn)品，因?yàn)椴咫娎锏暮芏嗉夹g(shù)和純電之間，它是相互可以轉(zhuǎn)化的。

我們現(xiàn)在體量大，更多洞察的是消費(fèi)者的需求。現(xiàn)在混動(dòng)路線已經(jīng)帶來(lái)了全球的共識(shí)，很多歐洲車(chē)企曾經(jīng)放棄混動(dòng)的都開(kāi)始造混動(dòng)了。

晚點(diǎn) Auto：昨天李斌說(shuō)，蔚來(lái) 23009 根充電樁，其中 80% 的電量都服務(wù)給了非蔚來(lái)品牌，其中就有比亞迪。你認(rèn)為，如何解決充電便利性？

楊冬生：充電便利性的提升是一個(gè)長(zhǎng)期的過(guò)程，它不可能一蹴而就，因?yàn)槌潆姷臄U(kuò)容成本投入非常大。你要想把快充建到加油站的規(guī)模和覆蓋度，那是一個(gè)天文數(shù)字，需要一個(gè)漫長(zhǎng)的過(guò)程。

晚點(diǎn) Auto：你認(rèn)為哪些企業(yè)是比亞迪的學(xué)習(xí)對(duì)象？

楊冬生：很多，特斯拉、華為、蘋(píng)果、蔚來(lái)、小鵬等，都是值得我們尊敬和學(xué)習(xí)的。我們會(huì)學(xué)習(xí)很多企業(yè)，但不照搬，要學(xué)的是靈魂和理念。

晚點(diǎn) Auto：那你怎么總結(jié)華為的靈魂？比亞迪的靈魂又是什么？

楊冬生：華為最典型的理念，一是目標(biāo)驅(qū)動(dòng)，二是對(duì)技術(shù)的深度執(zhí)著。我們是技術(shù)為王、創(chuàng)新為本。

題圖來(lái)源：比亞迪